Немного об ИНФОРМАЦИИ, её передаче и информационном метаболизме

Автор: | 16 августа, 2019

Для меня информация – это смысл, который «в форме» — in form. То есть это «оформленный смысл» или «форма, наполненная смыслом».
Форму при этом я, вслед за С. Чурюмовым, понимаю как любую мыслимую неоднородность пространства.

Всякая форма пуста, а смыслом её наполняет человек в соответствии со своим описанием мира. Мы, не задумываясь, говорим: «передача информации», однако, рассмотрим процесс внимательно. Что же все-таки передается? Технически передается только некоторая форма. При этом смысл, обнаруженный приёмником, может сильно отличаться от смысла, вкладываемого в эту же форму передатчиком. Приёмник всегда вкладывает смысл, соответствующий данной форме в его собственном описании мира.

Это называется восприятие.
То есть восприятие – есть распознавание, выделение смысла, соответствующего полученной форме. Это всегда интерпретация формы.

Если данной форме в описании мира приёмника ничего не соответствует, тогда никакого восприятия не будет.
Моё восприятие – всегда адекватно моему описанию. «Без концепции нет перцепции». В этом месте психология — наука не менее точная, чем математика.
Человек с бедным описанием мира меньше видит. В пределе — необразованный человек (человек без описания) слеп!
Когда мы говорим «20 гб информации» — это означает количество двоичных разрядов, необходимых для хранения и передачи некоторой формы.

А вот теперь можно дать определение самому термину.
Информация — есть составное понятие, имеющее две ипостаси:
1. Четко измеряемую формальную (форма). Её можно хранить, передавать и принимать.
2. Смысловую — субъективную, неоднозначную, различную в разных описаниях мира.

Таким образом, никакие смыслы никогда не передаются. Мы всегда имеем дело лишь с иллюзией передачи смысла.
Что же мы наблюдаем, когда говорим о передаче информации?
Послание, то есть передаваемая форма, в контексте описания мира передатчика имеет для него свою определенную семантику (смысловое наполнение).
Приемник, в свою очередь, вкладывает в полученную форму смысл, соответствующий его собственному описанию мира.
Однако, только в одном единственном случае смысл, который вкладывает передатчик, совпадает со смыслом, который вкладывает в эту форму приемник — если их описания мира идентичны. Во всех остальных случаях эти смыслы совпадать не будут.

Хочу, однако, заметить, что иллюзия передачи смысла возникает при этом в любом случае. Совпадают или не совпадают описания мира у приемника и передатчика никакой смысл технически все равно не передается! Например, тонкая иллюзия человеческого общения.

Таким образом, несмотря на то, что все процессы в этом мире так или иначе являются информационными, я вынужден признать, что такого явления, как «Процесс передачи информации», не существует!
Передача информации — это, пожалуй, самая распространённая в мире иллюзия.

Что же тогда существует? А существует информационный метаболизм, то есть процессы приема, переработки, и выдачи информации. Причём все эти три процесса можно осмысленно рассматривать в любом порядке:
— прием, переработка, выдача
— выдача, прием, переработка
— переработка, выдача, прием. Можно также рассматривать каждый из них отдельно.

Не уверен, что Кемпинский, который ввёл понятие информационный метаболизм, это понимал, но Аушра Аугустинавичуте, создавая свою теорию типов информационного метаболизма, безусловно, это чувствовала.

Немного об ИНФОРМАЦИИ, её передаче и информационном метаболизме

Обсуждение заметки на фейсбуке

  • Aleksei Potapenko Как много времени и сил в жизни потрачено на это (на передачу информации), а работа равна нулю (по перемещению). Есть смысл экономить силы.
    • Grigory Reynin Aleksei Potapenko. Конечно, потому что никакого перемещения не происходит. Увы…
  • Eleanor Berdutina Как тонко и как точно! Спасибо Вам за Вас, Григорий Романович! Как важно, что пишете, спасибо!
  • Tatyana Tsviyovich Спасибо! Всё понятно! Как я рада, когда Вы так просто пишите о сложном!
  • Елена Дымова Спасибо, срезонировало мне, опять работа с ТИМом, без знакомства и работы с ним дальше никуда
  • Андрій Руденко Я добавляю в эту цепочку отдельно «сохранение» как оставшийся внутри продукт обработки. То есть вход (фильтр) — обработка (трансформация) — сохранение (опыт, шаблон) — выход (воздействие, реакция).
    • Serg Khalif происходит прием-передача формы. И не происходит ни приема ни передачи содержания.
    • Philip Salnikov выше написано, что существует прием информации в процессе информационного метаболизма.
      Philip Salnikov То есть при чтении этого текста происходит прием информации, но не передача?
  • Robin Bo Молодец Гриша !!!!! Закину адвайтистам))
  • Grigory Reynin Не переживай
  • Sergey Tsytovsky У меня есть своя работа на тему тетрады идентичность — качество — среда — форма. Написано было для психонетиков, поэтому почти неподъемно для чтения. Но если интересно — можно обращаться. Спасибо, Гриша!http://www.alfa.psyhonetika.org/…/loyso…/17-08-28-2339
    тетрада развертки | Психонетика @ территория коммуникаций
    ALFA.PSYHONETIKA.ORG
    тетрада развертки | Психонетика @ территория коммуникаций

    тетрада развертки | Психонетика @ территория коммуникаций

  • Людмила Бахар Очень круто! Все очень ясно и четко. Спасибо!
  • Natali Fogel Интересно, спасибо, Григорий Романович!
  • Сергей Летников информация =сам акт перегонки из окружающего=воспринимаемого в ЛОКАЛ=КВИНТЭСЕНЦИЮ довосприятия (т.е. последующего восприятия).Аналог спиритус двойной перегонки из первичного забродива
  • Сергей Летников т.е. акт повышения ГРАДУСА ДУХА=»верхи сознания» из первично данного растворённого в «водах бессознательного»
  • Евгений Кавецкий Спасибо большое🙏🙏
  • Сергей Летников если коротко информация это форма формы, восприятие восприятия, ..
  • Elena Shugalei Дорогой Григорий, от души спасибо 👏
    Артем Замрий Grigory Reynin, есть вопрос. Получается все что создаётся человеком или группой людей это пустые формы (неоднородности пространства)?Смысл же внутрення потребность каждого человека, которая нужна собственно только ему и никому другому?
    Grigory Reynin Артем Замрий. Да, как-то так и есть Сами по себе отдельно от их авторов формы безусловно пусты.
    Только в сознании определённого человека форма обладает определённым семантическим весом.
    Sergey Anchutkin Дмитрий Пинский так признаки Рейнина же) дихотомичные параметры
    • Dmytro Pinskyi Сергей Анчуткин теоретически да, а вот попробуйте назвать хотя бы один формально дихотомический.
      Dmytro Pinskyi Я бы не был так категоричен, потому что эмпатия, зеркальные нейроны и т.п. А что касается типологий информационного метаболизма, их авторы, как правило, наступают на одни топологические грабли, игнорируя необходимость дихотомичности параметров для возможности комбинирования.
  • Alexa Kostina Большое спасибо. Мир рождается из точки покоя в самой глубине твоей сути. Нет другого мира, кроме того, что ты сам сотворил. Всё, что ты видишь, воспринимаешь есть отражение тебя самого. Реальность преломлённая через твоё содержание. Войдёшь в точку покоя, познаешь себя и свой мир.
  • Виктор Колесин Григорий Романович, спасибо!
  • Robin Bo Гриша друзья мои интересуются где это такой красивый сидишь?
    • Grigory Reynin Робин Бо В лесу под Полтавой.
  • Robin Bo Помню об in form ты мне где то в 80- м говорил. И ещё об an tropos.
  • Кочарян Гарник Здравствуйте, уважаемый и дорогой Григорий! (Ростов -на-Дону, начало 2000-х).
    Вопрос. В резонансных состояниях и состояниях переживания осуществляется не прием-выдача информации, а некое совместное порождение новой информации , имеющей ценность для обеих сторон и «помещается» такая информация в единое смысловое пространство?
    • Grigory Reynin Кочарян Гарник
      Добрый вечер, Гарник! Думаю, не всегда. Например музыка — резонансное состояние есть, а про смысловое пространство с композитором я ничего сказать не могу, вряд ли… Хотя иногда это пространство действительно единое. Но мне кажется, что это не обязательно.

    Edited

  • July Aires Спасибо, Григорий! Схожую мысль озвучивала в статье на «альфе » же. Смыслогенез. Совместное создание -порождение. Проявление. В этом случае возможно говорить о «передаче»
  • Tatiana Lapiga Оооо я помню даже упражнения на эту тему на твоём тренинге… Это все круто!!! Спасибо, что написал. Лаконично и понятно, как всегда ! 👍👍👍
  • Роман Пантелеев Когда происходит непосредственное обучение и учитель слушает ученика — он может делать предположение о смыслах, находящихся в его голове. И если эти смыслы противоречат передаваемому — менять поток информации, чтобы эти смыслы сталкивались с противоречиями, рушились и заменялись на новые. Удаленно тоже можно воздействовать, но много сложнее
  • Lissa Koro И давно вьі бьіли в Верхолах, Григорий Романович?)
  • Grigory Reynin Сегодня там
  • Maxim Frundin Благодарю. Прочел с удовольствием.
  • Дмитрий Тихонов Получается, что «информация» функция опыта и что любой из прочитавших в смысл слова «информация» вложил своё собственное понимание в контексте личной картины миры.
    • Grigory Reynin Дмитрий Тихонов. Да.
  • Кочарян Гарник Полагаю, данная тема смыкается с темой «субъективного» и «объективного», с построением «согласованной реальности»(Калинаускас?), видения. В организационном консультировании есть целый раздел инструментов построения согласованной реальности в компании.
    • Grigory Reynin Кочарян Гарник. Да согласованная реальность, третий голос в диалоге – это база, фундамент, на котором нужно строить взаимопонимание в фирме
    • Кочарян Гарник Grigory Reynin только подумал про третью позицию)))
  • Дмитрий Тимофеев То есть каждый носит в себе «Целый», весь «возможный» мир. А «возможно» «все». НО процесс инициации «узелка» восприятия все равно же происходит в коммуникации, взаимодействии. (Ницше не зря же боялся «медвежьим бурчанием приветствовать творца», то есть, по видимому, выпасть из человеческой коммуникации. (Я бы сейчас сказал что мир медведя, видимо, ни чуть не беднее мира человека, но мы же не медведи) Давайте назовем это не передача информации, а инициация присутствия. То есть какая то «передача» все равно есть … Склонен быстро это назвать, — передача бытийной ситуации через «декларирование, навязывание, размещение, в некоторых условиях.» Понятия это ведь тоже условия восприятия как и голод с жаждой.
  • Ксения Голикова Григорий Романович, благодарю. Есть над чем поразмышлять. А как же быть с детьми? Описание мира у них только формируется. Получается у них нет разделения между описанием и смыслом? Как у них формируется картина мира? Как они воспринимают информацию, если нет описания? Сейчас как раз готовлюсь к проведению сенситивного тренинга для детей. И полагаю, что с рождения эффективность общения в развитии тех самых «волшебных» способностей. Как вы считаете?
    • Grigory Reynin Ксения Голикова. Описание у них уже есть, даже у самых маленьких. Любит – не любит. Выживу не выживу. Добавим к этому ещё перинатальные матрицы, которые у них тоже уже есть по факту рождения. А дальше на это накручивается всё остальное описание.
    • Grigory Reynin Ксения Голикова. Про волшебные способности разговор отдельный. Иногда это входит в противоречие с необходимостью прохождения процесса социализации. Серьезный вопрос. Видел очень сильные искривления в этом месте.
  • Василий Ковтун Браво, Григорий Романович!
  • Swetlana Grudina Благодарю, интересно поразмышлять на эту тему!
  • Roman Sundukov По-моему, дорогой Григорий Романович, Вы изображаете картину далекого будущего, когда действительно передача информации может потерять смысл, когда достигнутое человеком его собственное аутентическое понимание всего будет настолько совершенным, что смоSee More
    • Grigory Reynin Роман Сундуков
      Конечно, если бы люди не могли общаться, что позволило бы им создавать общности, гораздо большие,чем обезьяньи стаи? Они не стали бы доминирующим видом на земле. В любом социально-психологическом мире есть некоторое единое описание мира – согласованная реальность, которая является третьим голосом в диалоге людей. В своей статье я говорю что процесс передачи информации иллюзорен, при этом я не утверждаю, что люди вообще не могут договориться. В реальности люди удовлетворяются некоторым уровнем понимания, который ограничивается некоторыми принятыми мифами.
      Про пластичность сознания я целиком с Вами согласен.
  • Кочарян Гарник А вот ещё что подумалось. Кажется, в 1995 году открыли «зеркальные нейроны». Это такая штука, которая отвечает за понимание другого через отражение его как своего. Они обеспечивают на психофизиологическом уровне переживание эмпатии. Так вот, работают эти нейроны только при живом общении.
    • Кочарян Гарник И вот, в организационном развитии, методах развития организации, есть такое понятие, как «живая методология». Может быть, это даже как-то связано.
  • Алла Небываева У меня ощущение, что все люди на земле делятся на 2 психотипа:те, кто могут позволить себе ментальные изыски и те кто просто верит в Бога. Смысл любой человеческой жизни развитие души и приближение к БОГУ..Но есть другой вариант ментальные игры, блин они так завораживают и уводят квда то далеко в ментальные пространства. А толку то? Живи, люби, и верь!!!! А остальное просто пыль!
  • Александр Фадеев Получается, что вторая ипостась информации, смысловая является неявленной?
    • Grigory Reynin Александр Фадеев. Получается так.
    • Игорь Литвиненко Можно сказать даже больше — информации нет, она появляется в акте воздействия.
  • Jenny Zorin Григорий спасибо! Очень точно
  • Arūnas Jankauskas Protshital… Esli posle lageria ne zabudu, to podrobnee razberu. Ne vsio logitshno…
  • Алла Небываева 2 составляющие являются основой психического и физического состояния человека — это любовь и информация. Если они сохраняются в равных пропорциях человек живет и развивается вполне гармонично. Если запсдает информация, страдает развитие. А вот если есть недостаток любви и человек начинает грузиться информацией, то последствия могут быть очень печальными. Многие духовные школы и традиции используют либо то, либо другое, совершенно не сохраняя баланс в подаче того или другого. Призывать к любви в нашем мире — безумие. А вот информации на просторах интернета гуляет предостаточно. Вопрос-как сохранить баланс и не уйти в шизофрению???

[свернуть]

Вы также можете добавить свой комментарий на фейсбуке или задать вопрос.

В продолжение темы раскрываем содержание понятия «информационный метаболизм»

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *